От Бисмарка-всех не помню- Скиф, Санта-Фе.
САНТА ФЕ (чепр), щ/к СКК, 19.08.09, кл. 42605.9, (ЧК, ЧР Рантонина Бисмарк х ЧК Рахимжан Пума), зав. Кремпель И., вл. Кремпель И./ Фоос А., г.Усть - Каменогорск
Помет оформлен у Пухи О.В.

Эту инфу я каталога 2010 года скопировала, буквf помета "С" давалась в клубе Пухи О.В. и клейма ей же присваивались. Светлана Геннадьевна, на этот помет нет в СКК общепометки?

Вы ошибаетесь. В щенячке все верно. По-моему обсуждение скатилось до банального "дурак-сам дурак"(((

Про Н.О. и так говорят что рабочии качесва уже далеко не фантан да и про здоровье тоже говорят что холерики стали не то что раньше (неприхотливая прорда),

. Дисплазия ОБЯЗАЕЛЬНА просто надо как то решить это вопрос дружно и сообща, всем вместе приложить усилия

Немецкая Овчарка должна быть здоровой и отлично работать

А чтото конкретное вы предложить можете?Вариант с выездами на места -отпадает,т.к. был разговор с А.Боднар и она ответила,что переносного аппарата у нее нет и выезжать в регионы она не имеет возможности,что в принципе и понятно- ей и в своем городе и клинике работы предостаточно.

А вы все тут кричите "договориться можно".

Взятки в Актау не берут, что ли медики. А частники тем паче.

А самое интересное я услышала от руководителя альтернативной организации....."УУУУУУ как классно, вы мне их сами всех отдаете"!!!!!! Так обидно стало......

и еще масса собак, не имеющих полного пакеда документов

Уважаемый Страж, я не знаю, чем Вам насолил КНОРК, но мы здесь для того,чтобы начать работать.

И все Положения которые Вы сегодня критикуете писались совместно со Светланой Геннадьевной,ну хочет она,чтобы был порядок! Пытается донести до всех, что надо работать.

Надежда,я Вас очень уважаю, но и мне не нужен такой НКП

А если я не вхожу в состав НКП???

1.6. Собаки, имеющие керкласс 2, должны использоваться в разведении только с учетом рекомендаций кермастера. " С каких пор кермастер стал контролировать разведение???

2.1. Сроки проведения керунга определяются организатором в зависимости от местных условий в течение всего года и должны быть одобрены НКП НО." "2.3. Заявки на проведение керунга принимаются от клубов НКП НО и с обязательным получением разрешения от Президиума НКП НО"Ничего не путаем?

"3.1. Для допуска к керунгу должны быть предоставлены оригиналы следующих документов:
- признаваемый FCI сертификат о происхождении (регистры не допускаются). " И даже выданный СКК регистр нельзя???

"Допусковыми являются степени «А», «В» для кобелей" Странно... А с С нельзя?

ПОЛОЖЕНИЕ
"Возможны 2 вязки подряд, по разрешению НКП НО СКК, если у суки родилось не более 6-ти щенков, собака в хорошем состоянии и имеет керкласс 1. " Ну прикол... Вам самим не смешно? Как керкласс влияет на вынашивание?

Советники по племенному разведению " А это кто??? Что за новая должность в СКК?

"«Сертификат племенного использования»." - это что?

"После проверки предъявленных документов в НКП НО и одобрении эти документы передаются в СКК для оформления родословной." Светлана Геннадьевна, а что плем работой теперь КНОРК занимается?

Собаки, рожденные от родителя, имеющего допуск «к первой вязке» , будут иметь родословные с пометкой «выполнены минимальные требования»"

И вообще такое впечатление, что переводчик хреновый был.

Можно воспользоваться и положением СКК, но с дополнительными требованиями.

Открытые выставки (городские) - это какие?

без проверки бойцовских качеств - это как?

- выписка из книги учета вязок и щенения сук по породе немецкая овчарка клуба-организатора выставки за год, предшествующий году подачи заявки.
- Статистика в установленной форме." А домовую книгу и свидетельства о рождении детей и права на машину не надо?

"2.6. Организаторы выставок ранга КЧК согласовывают кандидатуры экспертов и фигурантов с Бюро НКП. На выставки ранга ПК и ЧК эксперты и фигуранты утверждаются решением Президиума НКП." А оплату экспертам и фигурантам тоже НКПНО берет на себя???

....или ОКД+ЗКС, допускается наличие дипломов по комплексной дрессировке по разделам послушание +защита" Это что за новые дисциплины? Господин Ключников, пожалуйста прокоментируйте...

.... Если честно, то дальше читать уже не хочется

Какие могут быть предложения?

Тут надо исправлять и переписывать...

И еще - если мой клуб не входит в состав НКПНО - могу ли я заниматься разведением НО по положению о плем.разведении СКК?

Вопрос к НКП НО - вы сами читали то, что предлагаете нам обсудить???
Или тупо передернули с российского сайта?

НЕЛЬЗЯ. И раньше тоже было НЕЛЬЗЯ.

1.пункт 2.1 термин "жестоко воспрещается"-в русской транскрипции звучит несколько неуместно.Логичнее было бы написать "строго воспрещается".дабы не пугать людей тенью средневековой инквизиции)))))))

2.пункт 2.4.-возрастной ценз для сук-22 мес для кобелей-24 мес.выглядит абсолютно нелогичным,т.к. нагрузка на организм суки и кобеля несоизмеримая и если сука в 22 мес.в состоянии выносить и выкормить помёт.то кобель в этом же возрасте повязать суку более чем в состоянии.Предлагаю возраст для кобелей сделать 20 мес.тем более.что сдавать керунг (т.е. допуск в отборное разведение)полагается возможным в 18 мес.

3.Две вязки подряд при к-ве щенков не более 6,для суки .имеющей керкласс1.Каким образом керкласс может влиять на способность суки выносить и выкормить два помета подряд?

4.пункт 4.3-"советник по разведению отвечает за курирование щенения в филиале"Каким образом:лично присутсвуя на каждом щенении?И в каком филиале это должно происходить?

.пункт 6-собаки.имеющие сертификат племеного использования"Что это за сертификат .откуда он взялся и для чего нужен?А также .где и кем он должен выдаваться?Лишняя бюрократия безо всякой на то необходимости.

для обмена щен.карты на род-ю в СКК предоставляются пакет док-в-это и так всем очевидно.А вот что этот пакет должен предьявляться в НКП Н О и только после одобрения этим НКП будет передан в СКК для оформления род-й-это уже явный перебор т.к. племенной работой у нас занимается СКК и только СКК.а никак не НКП и принимать решение о выдаче или невыдаче род-й НКП не имеет никакого права-это не входит в его.НКП.компетенцию.

8.Суки без дисплазии могут вязаться не более 2-х раз за всю жизнь?На каком основании?ФЦИ не требует обязательной дисплазии и решение о плем.использовании суки принимает опять таки СКК и сам заводчик,а никак не НКП.

Во всём мире степень С является допусковой .а у нас НЕЛЬЗЯ.Нелогично.

Здравствуйте всем руководителям! Актау в тихом аф.......ге! Работу с немцами можно завернуть....... Мы забываем, что завинчивая гайки регионам, только развиваем альтернативу. У членов МФ СКК нет возможности сделать снимки своим питомцам.

Хотелось бы обратить внимание на примечание к пункту 7.2-"отборное племенное разведение"-в той части .где говорится о щенках.рожденных от родителей.имеющих" первый допуск"-эти собаки априори не могут оформляться через НКП как не имеющие необходимых допусков т.е. кёрунга.Это значит они подпадают под положение СКК и нет никакой необходимости уродовать бланк род-й уточняющей их "неполноценность" надписью-они должны получать обЫчные родословные образца СКК и проходить через клубы СКК на общих основаниях.
Не нужно усложнять работу людей,отвечающих за выдачу род-х и вносить сумятицу в головы людей,тем более что никто не удосужился спросить самих заводчиков рядовых н.о.- хотят ли они .чтобы в род-х их щенков стоял такой штамп?Выглядит он весьма уродливо- видела такую род-ю в Актау.
Давайте наконец отделим зёрна от плевел- разведение со всеми возможными допусками -отборное .проходящее через НКП и имеющее столь желанный кому то штамп и обычное разведение с допусками .согласно положению СКК и не имеющее никаких "звёзд Давида,доказывающих их неполноценность".
В конце концов именно заводчик должен принимать решение.какое разведение его больше устраивает -отборное ,или рядовое.В противном случае получится .как в переселением кавказских народов в 40-е годы- загнали ночью в вагоны и вывезли в голую степь-живите .как хотите.а мы посмотрим-выживете ли....

ЧТО вы подразумеваете под "завинчиванием гаек"

для сук - дисплазия (желательно), ОКД, ЗС и выставка

Давайте ОБСУЖДАТЬ.

Давайте думать. Что в мировой практике по данному вопросу имеется?

речь идет о ПЛЕМЕННОЙ ЦЕННОСТИ собаки.

этот пункт должны были убрать......

В данном случае, его наличие немного преждевременно.

Немного не правильно трактуется пункт. НКП - и это его право, детально изучает общепометные карты с ПРИЛОЖЕНИЯМИ, И ТОЛЬКО ПОСЛЕ этого они (о.карты) допускаются к работе. ЭТО - ОСНОВНАЯ РАБОТА НКП (любого), от которой наши НКП к сожалению "отлынивают".....

Ну повязали собаку "без ничего" один, два раза "для здоровья"....

Да, об ответственности и обязанностях НКП, нужно искать в Уставе НКП

Да, об ответственности и обязанностях НКП, нужно искать в Уставе НКП

Собаки рабочих линий идут в разведение после получения разрешения в НКП НО (оценка для кобелей «очень хорошо» и оценка для сук «хорошо», дипломы по дрессировке и дипломы с соревнований должны указывать ценность этих собак для рабочего разведения).

Допустить в разведение кобелей с заключением "С"

Допустить в разведение кобелей с заключением "С"

необходимо выдать керкарты ВСЕМ собакам .получившим керкласс 2 изза регистровой род-й тк. сдавали они его .когда регистр был разрешен.Это будет только справедливо.

Quote (vista)
Собаки рабочих линий идут в разведение после получения разрешения в НКП НО (оценка для кобелей «очень хорошо» и оценка для сук «хорошо», дипломы по дрессировке и дипломы с соревнований должны указывать ценность этих собак для рабочего разведения).

Вот хоть убейте меня- не могу я понять.какую такую ценность могут представлять кобели с оценкой оч.хор и суки с оценкой хор.?

и относительно регистра -тоже согласна с одним НО.... необходимо выдать керкарты ВСЕМ собакам .получившим керкласс 2 изза регистровой род-й тк. сдавали они его .когда регистр был разрешен.Это будет только справедливо.

Вот хоть убейте меня- не могу я понять.какую такую ценность могут представлять кобели с оценкой оч.хор и суки с оценкой хор.?

Имеется 1г.8 мес т.е.20 мес.это минимальнвый допуск по возрасту.Минимальный же допуск по керунгу составляет 24 мес. т.е.2 года.

Quote (vista)
Давайте думать. Что в мировой практике по данному вопросу имеется?

Имеется 1г.8 мес т.е.20 мес.это минимальнвый допуск по возрасту.Минимальный же допуск по керунгу составляет 24 мес. т.е.2 года.

Не совем понятно-как же тогда все эти годы СКК обрабатывал о/п карты?Племенной работой НКП не занимаются -это сказано в положении.Ознакомиться конечно имеют право .но не решать .чьи пометы формлять .а чьи -нет.Тем более.что о/п карты высылаются в СКК после актировки помётов и выдачи щен.карт .которые независимо ни от чьего решения должны быть обменены на род-е.К чему тогда этот пункт?Для придания большего веса работе НКП?Тем более что этой работой они всё равно не занимаются.

но 6 щенков-это не 2 и даже не три- это полноценный помёт.требующий много сил от суки и рисковать ее здоровьем ради вероятного увеличения количества звёзд?Не думаю.что такой шаг позволит резко увеличить количество собак экстра-класса.